6 сентября 2011 г.

Экстрасенсы на ТВ: Обман и ничего более

Невероятная популярность шоу с участием всевозможных экстрасенсов, ясновидящих и магов объясняется довольно просто: несмотря на то, что определенная часть населения стран бывшего СНГ ассоциирует себя с православием, люди верят (и, порой, даже больше, чем в Иисуса) в приметы, гадания и предсказания. 

За модой эпохи по пятам следует телевидение, предлагая обывателю массу развлекательных передач, где героями являются "народные маги" и целители: начиная от телешоу а-ля "Позвони и узнай свое будущее" до культовой "Битвы экстрасенсов". Кстати, недавно совершенно случайно натолкнулся на еще одно подобное шоу на канале ТВ3 - "Экстрасенсы против ученых" под чутким руководством Валдиса Пельша.

О "Битве экстрасенсов" были написаны сотни статей, как хвалебных, так и разоблачающих не только шарлатанство участников шоу, но и обман, на который нередко идут сами создатели передачи. Сегодня же читателям блога предлагается посмотреть несколько видеороликов, дающих ясное и четкое представление о том, кто, как, зачем и почему снимает подобные телешоу.

Первое видео смонтировано из отрывков двух, казалось бы, абсолютно не связанных между собой передач: "Битва экстрасенсов" и "Секс с Анфисой Чеховой". Общее у этих шоу то, что в обеих передачах снимается одна и та же актриса. В "Битве..." она жертва несчастного случая, который якобы расследуют горе-экстрасенсы. А во второй... Впрочем, увидите сами.

Второе видео - последний гвоздь в гроб всех шоу об экстрасенсах и колдунах. Немного о том, как снимаются шоу с участием ясновидящих.

Приятного просмотра!
Дополнение от 2.02.2014 г.

Впрочем, даже если считать, что организаторы телешоу не используют подтасовки, а устраивают честные и объективные соревнования между людьми, считающими себя медиумами, то даже в этом случае невероятные успехи отдельных участников передачи вполне объяснимы. В книге "Личная жизнь духов и привидений" Уильям Литл описывает аналогичную ситуацию в американском шоу "Битва экстрасенсов".

Джон Джексон, основатель сайта skeptics.org, провел детальный анализ передачи. Для него скептицизм вовсе не означает грубость и жестокость.

- Мы действуем согласно истинному скептическому подходу к вещам, то есть научно обоснованному, а не разоблачительному, который часто путают со скептическим, - объясняет он.

В первом выпуске "Битвы" медиумам требовалось обнаружить "тело" в багажнике одной из пятидесяти машин. Звучит нереально, но все же трое из шести выполнили задание. Это поразительно, но потом вы осознаете, что медиумы могли исключить некоторые автомобили, потому что, если верить Джексону, они находились "в неудобных местах, например, стояли так так, что багажник оказывался прижатым к стене". Таким образом, забраться внутрь было бы сложно, и, конечно, съемочной группе было бы неудобно снимать открытие багажника.

Багажники других машин были слишком малы для человека. А также могли случится и подсознательные подсказки, потому что тест проводился не вслепую - вся съемочная группа знала, в какую машину залезло "тело".

- Возможно, это привело к утечке информации. Съемочная группа знала, какая машина "правильная", что подтверждают съемки крупным планом всякий раз, когда кто то из медиумов к ней приближался, - добавляет Джексон.

Очевидно, что задняя часть машины проседает, если в ней кто то прячется. Как утверждает Джексон, "тест превратился из битвы экстрасенсов в битву детективов".

Еще один любопытный факт, если верить Джексону, - то, что медиумы, размышлявшие дольше других, в итоге находили "тело", тем самым демонстрируя, что до решения они додумались, а не воспользовались подсказкой высших сил. Часто их привлекал "скептик", стоящий рядом с нужной машиной. И это, оказывается, происходило во многих тестах.

84 комментария:

Анонимный комментирует...

- Подруга семьи Андрея, а как Вы объясните то, что Даша Задохина сегодня появилась еще в одной программе на Тнт "сЕКС С аНФИСОЙ чЕХ" ПОД ИМЕНЕМ аЛИНА кРАСИСЛЬНИКОВА?
- съемки программы проходили в 2007 году. Вчера был повтор программы. Вероятнее всего, это было еще до аварии.

http://x-file.pp.ua/publ/ochevidnoe_i_neverojatnoe/bitva_ehkstrasensov/intervju_s_tatjanoj_karakhanovoj/8-1-0-289

Анонимный комментирует...

Подопытные провинциалы не догадывались, что над ними банально прикалывались. Скептицизм и цинизм более мощная сила нежели экстрасенсорика.

Анонимный комментирует...

Конечно СМИ и ТВ многое "высасывают из пальца". Известна также поговорка - что "Придуманнная новость стоит для компании в несколько раз дешевле, чем реальная". Но тем не менее.
Пытаться все свести к обману СМИ неразумно. Огромное количество фактов, подтверждающих необъяснимые с точки зрения традиционной науки, да и обывателя случаи и явления. Что-то замалчивается, дабы не будоражить общественность, что-то оказывается "уткой" , но факт - Мир и интернет наполнены ими. Да такими, что самая буйная фантазия соотечественника даже "рядом не стояла" и фантазии всех СМИ не хватит, чтобы придумать их. Поэтому удобная позиция - это все обман - "трещит по швам". Увы.

Анонимный комментирует...

Первый ролик неубедителен. Как уже выше писали, Секс с Анфисой просто мог раньше выйти в эфир чем БЭ. Надо искать и проверять даты первого выхода на экран этих двух передач, чтобы иметь твердые доказательства обмана. Второй также вызывает вопросы.

Вообще, если БЭ - шарлатанство, то это шарлатанство просто гигантских размеров. Ведь они раскрывают и убийства, в том числе громкие, которые не спишешь на игру актеров. Я очень сомневаюсь, что родственники трагически погибших (особенно недавно погибших) будут играть роли в спектакле для телезрителей даже за большие деньги. То есть ТНТ и БЭ должны и их дурачить. Но в таком случае у мошенников для этого должна быть мощная аналитическая служба, собирающая информацию о тех кого посещают экстрасенсы, должны быть связи в полиции и спецслужбах, в структурах ЖКХ и у врачей. То есть должен сущестовать масштабный заговор, в котором участвуют сотни людей! При том все они должны долгие годы строго держать язык за зубами! Такое просто невероятно!

Подобное мошенничество за столько лет уже бы точно раскрылось. Кто-нибудь из участников заговора да успел бы уже проговориться. Или проект БЭ курируется с самого верха, скажем руководством ФСБ, и все участники заговора дали подписку о неразглашении.

В общем, версия со сверхъестественными способностями, мне представляется гораздо более простой и убедительной.

Анонимный комментирует...

а о жертвах и преступлениях раскрываемых в БЭ сообщается в официальных СМИ , новостях и т.д.?

Лев Худой комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
Алексей Козлов комментирует...

Видео обновил

Надежда комментирует...

Выпуск с "перевалом Дятлова". Ведь там экстрасенсами были представлены все ходовые версии. Особенно поразила Галунова.Закатив глаза и сделав зловещую мину лица изрекла : "не лезьте туда - там всё страшно!". Фокус на телезрителя с фотками - надеюсь объяснять не нужно. В общем, ложанулись постановщики по полной программе.
Ребят, а это ведь похабно - делать рейтинг телешоу на реально мертвых.

Анонимный комментирует...

Спасибо, я давно говорил что это шоу туфта! Туфта и подстава!

Лев Худой комментирует...

А почему девушка из первого ролика не может в разных передачах быть под разными именами? Ведь никто не требует появляться на ТВ под настоящим именем. Ведь это не суд а телешоу. Особенно странно требовать чтобы на сексуальной передаче появляться под настоящим именем.

Лев Худой комментирует...

Анонимный:
"Вообще, если БЭ - шарлатанство, то это шарлатанство просто гигантских размеров. Ведь они раскрывают и убийства, в том числе громкие, которые не спишешь на игру актеров.

Я очень сомневаюсь, что родственники трагически погибших (особенно недавно погибших) будут играть роли в спектакле для телезрителей даже за большие деньги". 12 июня 2012 г., 16:44

Анонимный:
"а о жертвах и преступлениях раскрываемых в БЭ сообщается в официальных СМИ, новостях и т.д.?" 16 июля 2012 г., 9:05

Люди! Скажите, правда ли то, что пишет Аноним?

Эти экстрасенсы раскрывали реальные преступления?
Я ни одной передачи не видел пока.

Лев Худой комментирует...

Вот положительное свидетельство ВЧ об этой передаче http://youtu.be/RqFxCkgTp_Q?t=2h2m40s

Лев Худой комментирует...

А какова позиция автора блога - все экстрасенсы шарлатаны или есть настоящие? (без связи с передачей "БЭ").

Алексей Козлов комментирует...

Поскольку наличие экстрасенсорных чувств до сих пор не доказано, соответственно, и существование экстрасенсов - людей, обладающих такими способностями, - ставится под большое сомнение. Моя личная позиция, как автора блога, такова.

Лев Худой комментирует...

Спасибо. Вы что-нибудь знаете об иерусалимском э-сенсе по имени Рони Маркус?

Или он не экстрасенс?
Он ложки гнет и ломает и двигает мелкие предметы без физических усилий - это считается экстрасенсом?

Алексей Козлов комментирует...

Нет, про Маркуса ранее ничего не слышал, но посмотрел некоторые из его выступлений на видео. Экстрасенсом в общепринятом смысле этого слова его назвать нельзя. Скорее, обычный, причем не самого высшего класса, фокусник. А сгибание ложек - это один из самых элементарных и, надо сказать, уже порядком избитых трюков из богатого арсенала всевозможных чудотворцев. После Ури Геллера показывать подобные трюки - вообще дурной тон.

Лев Худой комментирует...

А как этот фокус делается? Ложки специальные или любые?

Маркус не только гнет но и ломает ложки - это другие тоже делают?

Лев Худой комментирует...

6 декабря 2012 г. в 0:37 я спрашивал правда ли что эти экстрасенсы из БЭ раскрывали реальные преступления. Мне никто не ответил. Но я связалась с одной знакомой которая смотрела много выпусков этой передачи и она подтвердила.

Алексей, а Вам такие случаи известны? Вы много выпусков БЭ смотрели?

Алексей Козлов комментирует...

Простите, подтвердила что именно? Что экстрасенсы из передачи раскрывают преступления?

Полагать, что то, что показывают в подобного рода передачах, правда от начала и до конца - по меньшей мере наивно. Не забывайте также, что мы обсуждаем самое обыкновенное, причем далеко не самого высшего качества, телешоу, делающее все возможное ради поддержания и увеличения своего рейтинга. Тут не только преступления "раскроешь", но и до поимки убийц Кеннеди недалеко.

Уж извините меня за сарказм, но я не в силах уберечь людей от веры в глупости.

Лев Худой комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
Лев Худой комментирует...

Я не знаю что вы смотрели. Вот например этот ролик http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=6m50s - ложка не просто гнется а еще и ломается. При чем он ее не гладит в месте изгиба как должно быть по теории разоблачителей. И очевидно, что ложка не им принесенная, а самая обычная.

А в начале ролика он вилку не гнет а гоняет по столу не касаясь.

Лев Худой комментирует...

Этот ролик снят русскоязычными израильтянами, авторами художественного проекта "Искусство в действии", не имеющего отношения к чудесам.
Вот что они пишут в предисловии к ролику:
http://art-in-process.com/2010/04/roni-markus-dlya-art-in-process/

"17, Апрель 2010
Впервые мы увидели «чудеса» Рони Маркуса 7 лет назад в гостях у Якова Блюмина. Трудно было верить собственным глазам! Позже мы стали сомневаться, а может быть это был гипноз? Или ловкость рук? На этот раз, пригласив Рони Маркуса в гости, МЫ заранее приготовили видеокамеру и МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ПРЕДМЕТЫ.
О результате судите сами"

Так что, версию своих ложек авторы не подтверждают.

Алексей Козлов комментирует...

По поводу катаний вилки по столку - трюк очень стар и прост. О технике подобных фокусов писал в своих мемуарах российский артист Юрий Горный. Как правило, арсенал используемых для демонстрации подобных трюков средств схож как у иллюзионистов, так и экстрасенсов: невидимые ниточки (о них подробно рассказывал Горный), магниты и т.д.

Цитату из Горного сейчас не найду, но приведу отрывок из интервью с заслуженным деятелем науки РФ, членом-корреспондентом РАН, доктором медицинских наук, профессором, руководителем лаборатории высшей нервной деятельности человека Института Высшей Нервной Деятельности и Нейрофизиологии РАН Алексеем Иваницким. Именно он в 60-х годах занимался исследованием так называемого феномена Нинель Кулагиной.

КС: Попадалась информация о "тончайших синтетических нитях, невидимых невооруженным глазом, с оборонного завода". Где Нинель Кулагина добывала свои нити?

АМИ: Нити она вытягивала из лент, которыми повязывают бант девочкам. Какие там оборонные предприятия... Нити были видны, если присмотреться.

КС: Ставили ли вы ее в условия, в которых она не могла фокусничать?

АМИ: Без ниток она и не пыталась что-либо сделать, говоря: "вы же сами теперь все знаете".

КС: Показывала ли Нинель Кулагина другие феномены?

АМИ: Она еще двигала стрелку компаса. Причем на пальце у нее была повязка - говорила, что повредила палец. Мы попросили ее повязку снять - оказалось, что под бинтом спрятана магнитная стрелка от компаса. Короче, трюки были настолько примитивные, что и говорить не о чем.

У Маркуса очень интересные длинные рукава, в которых можно спрятать не один магнит. Поэтому не удивительно, что металлические предметы, заранее заготовленные членами проекта "Искусство в действии", начинали вдруг ползать по столу. К тому же обратите внимание, насколько движения вилки резкие, в них нет никакой плавности.

А вот вам технология Ури Геллера во всей красе - http://www.youtube.com/watch?v=Yte5RBXrf90

Дабы хоть чем-то отличаться от соотечественника, Маркус, видимо, придумал что-то свежее, но в общем и целом техника осталась прежней.

Lev Hudoi комментирует...

Итак, вот фрагмент с двиганием вилки http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=1m22s

Магниты в рукавах тут не при чем. Обратите внимание, он вилку толкает левой рукой в сторону правой руки а не притягивает правой. Правая рука остается неподвижной. Значит у него в левой руке как минимум "антимагнит". Такое существует?

Но даже если антимагнит - тоже не подходит. Ведь двигаться стала та часть вилки, которая дальше от рукава.

Когда после двигания вилки камеру опустили под стол показать что там нет никаких фокусов, Маркус сказал на иврите "Это твой стол не мой".

Вот момент сгибания вилки http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=5m00s

Он ее не трет, а просто держит в руке и показано все крупным планом. На времени 5:50 кто то проводит рукой чтобы проверить что нет никаких нитей. ри этом на иврите с русским акцентом говорят что в прошлый раз он сделал из вилки пропеллер и спираль.

Вот фрагмент ломания ложки http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=6m50s



У меня вопрос. Другие фокусники тоже ломают ложки или вам такое не известно? Лично я впервые вижу.


Если кто-то разоблачал уже ломание, то каким образом это делается?

Lev Hudoi комментирует...

Итак, вот фрагмент с двиганием вилки http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=1m22s

Магниты в рукавах тут не при чем. Обратите внимание, он вилку толкает левой рукой в сторону правой руки а не притягивает правой. Правая рука остается неподвижной. Значит у него в левой руке как минимум "антимагнит". Такое существует?

Но даже если антимагнит - тоже не подходит. Ведь двигаться стала та часть вилки, которая дальше от рукава.

Когда после двигания вилки камеру опустили под стол показать что там нет никаких фокусов, Маркус сказал на иврите "Это твой стол, а не мой".

Вот момент сгибания вилки http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=5m00s

Он ее не трет, а просто держит в руке и показано все крупным планом. На времени 5:50 кто то проводит рукой чтобы проверить что нет никаких нитей. При этом на иврите с русским акцентом говорят что в прошлый раз он сделал из вилки пропеллер и спираль.

Вот фрагмент ломания ложки http://youtu.be/F46gTZvIMo8?t=6m50s

У меня вопрос. Другие фокусники тоже ломают ложки или вам такое не известно? Лично я впервые вижу.

Если кто-то разоблачал уже ломание, то каким образом это делается?

Алексей Козлов комментирует...

По поводу фокусов с ложками, вилками, сгибанием и передвижением, надеюсь, я смогу ответить вам. Скорее всего, это будет чуть позже в виде отдельной записи в блоге, поскольку и вопросов, и информации по этой теме накопилось слишком много для одного комментария.

Lev Hudoi комментирует...

Вы дали ссылку на старые разоблачения Романа Лутошкина http://www.youtube.com/watch?v=Yte5RBXrf90

Но вот более свежие его разоблачения http://youtu.be/3sczBm40ayg?t=21m42s - посмотрите как он преобразился.

Но магнетизм он так и не разоблачил. Никаких гелей люди магниты не используют, а вес держат до 165 кг.

Кожа не разрывается даже если она смазана не только гипотетическим Лутошкинским гелем, а даже суперклеем, ответ один - источник магнетизма не кожа, а что-то под кожей.

А шпагоглотательницу Наталью Ивис (если я правильно разобрал ее фамилию) вообще даже не пытались разоблачить http://youtu.be/3sczBm40ayg?t=23m12s

Правда я не стал бы из нее делать что-то чудесное - просто более плотная кожа и все остальные ткани. Положительная патология.

Lev Hudoi комментирует...

Надо бы Лутошкину разоблачить еще и Вилли Мельникова знающего 104 языка Выучил бы Лутошкин хотя бы 10 http://youtu.be/3sczBm40ayg?t=35m

А еще лучше научился бы не убиваться током http://youtu.be/3sczBm40ayg?t=40m8s как пенсионер Александр Игнатов "Антивольт".

Алексей! Они все шарлатаны только еще не разоблачены или феномены?

Я хочу найти границы вашего скептицизма. Неужели он бесконечен?

Lev Hudoi комментирует...

кроме сложных вопросов ведь есть и простой - известны ли Вам другие фокусники, которые тоже ломают ложки или вам такое не известно?

Lev Hudoi комментирует...

Я думаю источник магнетизма не кожа, а что-то под кожей, поэтому кожу вес не разрывает. Как раз если бы дело было в клее, то вся нагрузка была бы на кожу.

Lev Hudoi комментирует...

Все что касается гнутья ложек и двигания предметов обсуждаем в новой теме http://blog.a-theism.com/2012/12/blog-post_26.html

сциентист комментирует...

Есть, пожалуй, что-то символическое в том, что именно эта короткая заметка, написанная год с лишним назад, находится на первой строчке популярности блога за неделю. Вот что по-настоящему интересует рядовых телезрителей!.. Православие — это так, довесок.

Lev Hudoi комментирует...

Причем здесь телезрители и православие?
Тему оживил я.

Alex комментирует...

Вообще-то обман не доказан. Эти ролики уже давно ходят по интернету. В 1-м ролике не совсем очевидно что девушка одна и та же, вроде бы лица похожие, но не совсем. Попробуйте сделать картинку где 2 лица рядом.

Во 2-м ролике смешно, экстрасенсы тупят, да, это ролик странный, но не понятно что это была за передача вообще, и хотели ли там экстрасенсы вообще что-то доказывать и пременять свои способности (вообще похоже на интеллектуально-юмористическое шоу, а не на проверку способностей эксрасенсов). Полагаться только на этот ролик и говорить что все экстрасенсы обман - безосновательно.

Из последней битвы занявший 3-е место Вит Мано - он известный человек среди эзотериков. То что он ученик Ошо - тоже давно известно. Т.е. он 100% не актер. И он участовал там не ради денег и славы - это тоже очевидно. Т.к. после битвы стоимость его тренингов почти не изменилась и была низкой. Люди, кто был на его последнем тренинге, подтверждали, что он иногда спонтанно применял экстрасенсороное видение, говорил факты из жизни людей, которые никто не мог знать, и доставал из подсознания самые глубинные эмоции (именно так, как он это делал на битве). Вот это реально все, и люди это видели в реально. А то что какой-то ролик гуляет по интернету - это "факт" под болшим вопросом.

Lev Hudoi комментирует...

Алексей! Они все шарлатаны только еще не разоблачены или феномены?

Я хочу найти границы вашего скептицизма. Неужели он бесконечен?

Алексей Козлов комментирует...

Что до людей с развитыми умственными способностями, хорошей памятью, в том числе и зрительной, то здесь нет ничего необычного. Об этом прямо заявляет Юрий Горный, помнящий наизусть все страницы энциклопедического словаря и многое другое.


Что касается людей, якобы проводящих электрический ток без вреда для здоровья, то вам еще в передаче все рассказали ученые-физики.

Lev Hudoi комментирует...

Но ведь ученые признают это феноменом. Он ведь не претворяется по их мнению. Значит феномен а не шарлатан. Или вы не согласные?

И горный тоже феномен, кстати. Ведь мало кто может помнить наизусть эн-кий словарь

Lev Hudoi комментирует...

Кто то из атеистов знаком с современным "шоу Ури Геллера", где он наблюдает за другими экстрасенсами http://www.youtube.com/watch?v=DU96RAMhnfA ? Если знакомы то интересно ваше мнение. Тоже подстава и заговор Джигурды и Ларисы Долиной?

Алексей Козлов комментирует...

Мы с вами, видимо, по-разному понимаем слово "феномен" применительно к человеку, обладающему некими способностями. Да, есть люди, способные использовать ресурсы своего мозга намного больше и лучше большинства других людей. Вполне возможно, есть такие, которые, как в случае с Игнатовым, малочувствительны к электрическому току (хотя с точки зрения физики это явление объясняется довольно просто). Ни то, ни другое, по сути, не является чем-то сверхъестественным. Да и знак равенства между "феноменом" и "сверхъестественным" тоже не поставишь.

Алексей Козлов комментирует...

Давайте не будем повторяться по 10 раз. На тему экспертов из числа звезд шоу-бизнеса, принимающих участие в попсовых шоу, мы уже беседовали. Ни Джигурда, ни Долина, ни кто-либо еще из звезд эстрады авторитетами в области иллюзионного искусства не являются. Шарлатаны дурачат даже ученых, так что обвести вокруг пальца Джигурду, Маслякова, Гусмана и прочих товарищей труда большого не составит. Даже для фокусников-любителей.



Яркий вам пример - Джеймс Рэнди. Будучи бывшим иллюзионистом не позволил одурачить себя никому, потому что знает все уловки и приемы шарлатанов.

Lev Hudoi комментирует...

А я и не говорю что этот электрический феномен - что-то сверхестественное. Просто интересно было что вы готовы признать что нет, ведь так и писал выше.

Lev Hudoi комментирует...

Спасибо за ответ. Я говорю не об эксертности Долиной а о ее шарлатанстве. То есть не занимается ли она и другие члены жюри шарлатанством по вашему мнению? То есть за мзду имитируют правдоподобие. То есть, заранее договорились с конкурсантами что они загадают чтобы те "угадали" их мысли и т.д.

Lev Hudoi комментирует...

И я хотел бы повторить вопрос - вы, Алексей, видите это шоу впервые или нет? Битву экстрасенсов вы точно видели, а это шоу Геллера, я не знаю насколько оно вам знакомо.

Я также не требую от вас его смотреть если вам оно не интересно ибо оно занимает много времени.



Если вы посмотрели это шоу то в каком из них более серьезный уровень по вашему мнению?

Lev Hudoi комментирует...

Эта статья очень полезна для меня. Ибо она по существу дела, в отличие от других статей которые я успел прочитать, и реально доказывает нечистоплотность авторов БЭ. Очевидно, хотя и невероятно.

Я хоть ни одной серии БЭ не смотрел, но слышал много восторженных отзывов от знакомых.

Спасибо Алексею.

Но вот с этими словами Алексея "Второе видео - последний гвоздь в гроб ВСЕХ шоу об экстрасенсах и колдунах" я не принимаю. Это неправедное обобщение. Не все Адольфы Гитлеры.

Lev Hudoi комментирует...

Хорошо бы на подобные конкурсы приглашать в жюри разоблачителя. Например Горного. Интересно было такое чтобы он напрашивался а его не пускали?

Lev Hudoi комментирует...

А вот менталисты взрывают лампочки в чужих руках http://youtu.be/MMDMNNvKmUs?t=41m17s

Алексей Козлов комментирует...

:) В чужих не взрывают, поверьте. Это все разновидности так называемой "уличной магии". Молодой человек, изображающий роль постороннего, увы, переигрывает, а лампочку держит весьма уверенно, как фокусник. Обратите внимание, что между пальцами у него имеется некое устройство, с помощью которого, собственно, и происходит чудо.

Lev Hudoi комментирует...

Насколько я понял это называется не экстрасенс а менталист. Алексей! Вам это слово знакомо? Я узнал такое название только несколько дней назад из просмотра соревнований менталистов "Шоу Ури Геллера".


Если вам это понятие дано знакомо, то есть ли разоблачения менталистов?

Алексей Козлов комментирует...

Конечно. У иллюзионистов есть особый раздел, так называемая ментальная магия, принципами и приемами которой современные экстрасенсы пользуются до сих пор.

Чтение мыслей, передача их на расстоянии, воздействие на предметы, телепортация, левитация, ясновидение - это и будет та самая ментальная магия, а фокусник, ее демонстрирующий, - менталистом. Все это с успехом демонстрируется иллюзионистами самой разной квалификации на протяжении многих веков и по сей день.

Lev Hudoi комментирует...

Действительно я сделал покадровый просмотр, и эта блестящая штучка между указательным и большим пальцами видна даже когда он стал отводить руку после взрыва. Какой вы наблюдательный!

Lev Hudoi комментирует...

Это фильм о подготовке и проведении Шоу Ури Геллера http://youtu.be/YXInjaZ7RQc?t=7m2s - с этого момента рассказывается о кастинге чудотворцев. Цель - отделить фокусников и дураков от менталистов.


Вы считаете что на самом деле отбирают не менталистов, а особо изощренных брехунов, которые не проговорятся, что все это шарлатанство и видеомонтаж, все приглашенные звезды уровня Ларисы Долиной и Савика Шустера продались спонсорам и будут тоже претворяться, что это прямой эфир и менталисты якобы угадывают их тайные мысли?

Lev Hudoi комментирует...

Судя о вашему ответу я понял что вы не поняли что я вам говорю.

Чтобы то что мы видим в этом конкурсе, Ларсиа Долина должна быть не экспертом которого можно или нельзя одурачить, а должна быть ШАРЛАТАНКОЙ. То есть, она должна врать о том что ее мысли якобы угадывают, должна лгать что это не прямой эфир, а видеозапись снятая с помощью компьютерных эффектов и видеоредакторов и т.д..

Алексей Козлов комментирует...

Лев, не забывайте, что все это - шоу, созданное отнюдь не ради поиска новых, неизученных наукой феноменов и даже не для того, чтобы продвигать таланты (пусть даже обыкновенных и, порой, заурядных иллюзионистов, возомнивших себя экстрасенсами). Все-таки было бы лучше, если бы руководители программы набрали фокусников, нежели т.н. менталистов (по крайней мере, смотрелось бы гораздо интереснее). А так и в самом деле вышло, что выбрали одних дураков и шарлатанов. Впрочем, ничего удивительного, ведь ради этого все и затевалось.

А вся лишь разница в том, что менталисты - те же фокусники, но то ли для пущей убедительности, то ли для создания более яркого образа заявляющие, что обладают некими сверхъестественными способностями, возможностями и т.д.

Уверен, что никто, как вы пишите, проговариваться не будет. Во-первых, контракт, во-вторых, зачем же рушить свой собственный образ экстрасенса, когда после окончания шоу на нем можно зарабоать неплохие деньги. В самом деле, кому сейчас интересы фокусники? Зато менталист, экстрасенс - другое дело.

Алексей Козлов комментирует...

Отнюдь. Для того, чтобы "прочесть мысли" другого человека, не обязательно вступать в заговор. Не первый десяток лет фокусники на сцене демонстрируют подобные трюки. Прочтите про мнемотехнику - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Lev Hudoi комментирует...

Все таки есть разница между экстрасенсами и менталистами. Экстрасенсы только с людьми (и возможно животными) делают фокусы. А менталисты с предметами. Ложки, лампоччки, зажигание и тушение огня, слепое зрение и т.д.


Вы согласны с моей классификацией?


Так что, Рони Маркус и Ури Геллер - менталисты.


И как мне видится менталисты часто одновременно и экстрасенсы.

Lev Hudoi комментирует...

Дело не столько в чтении мыслей сколько в предсказании.
В этом шоу самый распространенный трюк такой - менталист заранее пишет на и запечатывает в конверт что загадают гости программы.


И не только загадают, но и что им выпадет случайно при вращении глобуса или вытаскивании случайной карты.


Или, например, гость взял наугад горсть гвоздей из ящика а менталист угадал их точное число.

То есть, этот менталист угадывает то, что не знает заранее проверяющий.

Я не понял какое отношение мнемотехника имеет к нашей теме.

Алексей Козлов комментирует...

Самое что ни на есть прямое. Трюк с "предсказанием", когда в конверте заранее оказывается то, что присутствующие на сеансе загадывают иллюзионисту, показывал еще в начале века Гарри Гудини своему помешавшемуся на паранормальщине другу сэру Артуру Конан-Дойлю. Здесь у наблюдающих этот фокус элементарно нарушено причинно-следственная связь.


Логика зрителей работает по наипростейшему пути, предполагая, что фраза или задание, находящееся в конверте, оказались там ДО того, как их загадал зритель. На самом же деле "задание" для фокусника оказывается в конверте уже ПОСЛЕ того, как его огласил ничего не подозревающий участник шоу, случайно выбранный из зала. Далее - лишь ловкость рук и никакого мошенничества. И нужная бумажка с нужным текстом оказывается в конверте. Безусловно, без помощи ассистента(ов) здесь не обойтись,


По крайней мере, так было почти 100 лет назад у Гудини. Как видите, с тех пор мало что изменилось.

Lev Hudoi комментирует...

А при чем здесь ассистент если задание в конверте от начала до конца либо лежит на виду у всех либо в кармане у Ларисы Долиной. Это самое главное.
А то что это делал Гудини 100 лет назад ничего не меняет. Магия не сегодня появилась.

Алексей Козлов комментирует...

>>>А при чем здесь ассистент если задание в конверте от начала до конца либо лежит на виду у всех либо в кармане у Ларисы Долиной.

Ну, это вы так думаете, на уровне простого обывателя. Впрочем, подавляющее большинство зрителей придерживается той же позиции, на что, собственно, и рассчитывают организаторы передачи.

Шоу посмотрел отрывочно, ничего интересного и сверхъестественного нет. Некоторые "менталисты" показывают весьма убогий класс, хотя часть из них - неплохие фокусники.

Lev Hudoi комментирует...

Опять создаете видимость ответа.


Что значит "это вы так думаете"?

А как на самом деле? Почему не продолжаете? Докажите, что я лишь "так думаю" а на самом деле я ошибаюсь.


Повторяю. В номере с гвоздями сначала менталист назвал количество гвоздей а потом их пересчитал гость. Свет не гас. Тряпочкой гвозди не накрывали, из рук гость ее не выпускал и не открывал. Прямой эфир. И подобных номеров множество.

Алексей Козлов комментирует...

Суть фокуса заключается в том, чтобы зритель увидел именно то, что хочет иллюзионист.


Ваш коллега, на мой взгляд, не совсем прав. Шоу действительно существует только в телевизоре, как существуют, например, только на экранах специальные телетрюки. Осуществить их можно исключительно с помощью монтажа. Но я думаю, что до откровенного заговора доходить не надо. Для людей, смотрящих на мир широко раскрытыми, наивными глазами, не знающих абсолютно ничего о фокусах и искусстве иллюзионистов, трудно осознать, что их обманывают изощренным образом. Тем более, если на сцене опытных или, по крайней мере, знающий свое дело манипулятор.

Lev Hudoi комментирует...

Алексей Козлов:
"Суть фокуса заключается в том, чтобы зритель увидел именно то, что хочет иллюзионист"

Не ЗРИТЕЛЬ, а ТЕЛЕзритель? Лариса Долина и еще 30 других в гостей в различных сериях шоу видели не то, что видели телезрители. А узнав об этом, сохраняла молчание потому что им заплатили как участникам заговора. Или припугнули смертью и чтобы не сомневались в серьезности угроз Ури Геллер откусил голову младенцу.

Алексей Козлов:

"Осуществить их можно исключительно с помощью монтажа. Но я думаю, что до откровенного заговора доходить не надо".

-Нет, такого не бывают. Если в телевизоре было не то что видели 500 зрителей в зале, 32 знаменитых ВИП-гостя и 50 технических сотрудников, то эти все люди - участники заговора. В реале никаких чудес не было, показывали "Ну погоди", а на экране были. И все молчат.

Более того.Нужен не просто монтаж, а лжепрямой эфир. Отснятое месяц назад крутили с ДВДдиска а говорили что прямой эфир.

Алексей Козлов:
"Для людей, смотрящих на мир широко раскрытыми, наивными глазами, не знающих абсолютно ничего о фокусах и искусстве иллюзионистов, трудно осознать, что их обманывают изощренным образом"



-Надутое пустословие.
Говорите по существу. У вас это иногда хорошо получается.
А с лозунгами ходите на демонстрации.

Lev Hudoi комментирует...

уже не актуально. Геллер оказывается и ломает тоже

Кузя комментирует...

Конечно экстрасенсы не хотели ничего доказывать,просто пришли,чтобы выставить себя жуликами.И всегда так - если не получается,то всегда найдется виновник или причина.Всегда есть отмазка.

Известный среди изотериков,ученик Ошо,не актер.Что это меняет в том,что он жулик?На такие тренинги ходят сплошь иллюзионисты и ученые,что можно со 100% уверенностью утверждать,то это правда.Ведь эксперты ничего не разгадали.Люди видели то,что им показали.Клоун в цирке тоже реальный,и медведь на велосипеде.

levhudoi комментирует...

Насчет Кулагиной полный идиотизм в интервью Иваницкого.

Ниточками колпачок по столу гоняла! Почему не корабельными канатами? Вдруг нить порвется и фокус не удастся!

То есть объяснения самые приземленные и примитивные. И ученые нескольких стран годами не замечали нитей пока Иваницкий не заметил!

На всех видеозаписях она предметы гоняет, накрытые стеклянным колпаком.

Она к пальцу магнит примотала и пошла к ученым на проверку!

А может она под столом динамо машину ногами крутила незаметно?

Опять сплошная шариковщина "Чего тут думать - взять все да и поделить".

Здесь http://youtu.be/44RmME3aGGk?t=8m19s вы можете видеть как ей для проверки подавали неметаллические предметы не только под колпаком но и в в закрытой стеклянной коробке. А компас она крутила вообще не приближая рук только за счет вращения головы.

Ну и в коцне концов проверявший ее директор Института радиотехники и электроники РАН (ИРЭ РАН)

и Института нанотехнологий микроэлектроники РАН (ИНМЭ РАН),
академик и
член Президиума РАН,
профессор и заведующий кафедрой твердотельной электроники и радиофизики ФФКЭ МФТИ,
главный редактор журналов «Радиотехника и электроника», «Биомедицинская радиоэлектроника»,
автор более 60 авторских свидетельств на изобретения и патентов,
доктор физико-математических наук.
Дважды лауреат Государственной премии СССР.
Лауреат Государственной премии Российской Федерации за 2006 год
Юрий Васильевич Гуляев отвечает на выпады ваших братьев по вере.

Обратите внимание - феномен у нее начался в 63-м году а в 78 показаны кадры из ее командировки в Японию, где она демонстрировала свои способности. То есть как минимум 15 лет ваш Иваницкий не замечал ниток и минимум 15 лет у нее болел перебинтованый магнитом палец, хотя бинта мы не видим ни на одном фрагменте видеозаписи.

levhudoi комментирует...

Алексей! Она 15 лет бинтовала один и тот же палец или разные? Кстати когда она на видео вращала головой то голова не была перебинтована. Зато под столом у нее был под юбкой магнит гигантский магнит от эстрадной широкополосной динамической головки и она его вращала движением бедер.

levhudoi комментирует...

Чтооооооооооо? Поглядите чего я нашел.

Владимир Брагинский, член-корреспондент РАН, профессор:
"После этого Кулагина, сидя на большом расстоянии от стола, передвинула по нему на какое-то расстояние бумажную коробочку. Пару лет спустя Юра Гуляев сказал мне, что Кулагину поймали - она эту коробочку незаметно подталкивала. Но делала это так быстро, что зрительные рецепторы не успевали сработать.

Гуляев потом получил довольно приличное финансирование, чтобы изучать излучения человеческого тела, и позже выступил на семинаре у академика Капицы с докладом.

Ничего аномального ему у Кулагиной обнаружить не удалось. Правда, она обладала способностью испускать от пятки к затылку необычные термические волны с амплитудой волны 0,2 градуса Цельсия, которые возбуждались внутренней системой ее организма. Было обнаружено еще несколько необычных эффектов, но они не противоречили известным фактам" http://www.x-libri.ru/elib/smi01487/00000001.htm

Вот так рождается ложь. Мы то с вами видели на видео как Гуляев подьверждает чудесность Кулагиной и критикует тех кто не верит. А в пересказе скептика о Гуляеве все наоборот.

Та же история была с космонавтом Коваленком. На рентиви демонстрировали в разных фильмах аудиозаись где он докладывает о наблюдении НЛО а скептики говорили что это ложь. Пока сам Коваленок на Рентиви не подтвердил таки, что это правдивая запись.

Это мы подробнее обсуждаем в теме НЛО http://blog.a-theism.com/2012/12/blog-post_8.html

levhudoi комментирует...

ААААААААААААААААААААААААААААА!

Я написал свою в шутку-прибаутку, а Юрий Горный написал с серьезным видом еще больший идиотизм:

"Например, просила спички накрыть стаканом, а они все равно двигались.

В спички предварительно загонялись тонкие стальные иглы, на которые осуществлялось воздействие с помощью магнитов, расположенных у нее в обуви и в области живота"


http://www.yuri-gorny.ru/hoax.html



Ну то что на разных видео она не только спички гоняет под колпаком но и еще миллион всяких предметов, разумеется не принесенных с собой - это великого разоблачителя не интересует.


"Глупый ненавидит знание, а любит демонстрировать свой ум".

levhudoi комментирует...

Обязательно досмотрите оставшиеся 12 минут ролика о Кулагиной http://youtu.be/44RmME3aGGk?t=1h20m15s и больше не говорите Горновской чепухи граничащей с подлостью.

levhudoi комментирует...

А тут старый фильм о ней снятый в советское время http://www.youtube.com/watch?v=lO3gTuazO7M

Попросите Горного разглядеть капроновую нить и магниты под ногтями.

levhudoi комментирует...

Ого! на 17 минуте она растворяет пластмасс

levhudoi комментирует...

Она под кожу вшила бутылку атеистического ацетона! А между ногтями спрятала раскаленный утюг которым на нити пережигает! Шарлатанка!

123 комментирует...

я вот читаю,ваши коментарии конечно таких познаний у меня нет,но логически чтобы двигать ложки,нужно воздействие силы(энергии),если эту силу нельзя измерить,а вид энергии установить,то это мощенничество

123 комментирует...

а если можно,то фокус

123 комментирует...

я тут у вас,вообще фиг пойму кто заврался,то ли горный,то ли кулагина,голова кругом,благо физику в школе проходил.

Lev Hudoi комментирует...

Страя ссылка на ютюб уже не действует. Правильная ссылка эта http://www.youtube.com/watch?v=mrRRlw1JMZQ&t=8m17s - с этого момента начинается рассказ о Кулагиной. Навремени 10:10 начинается интервью академика Юлия Гуляева, где он критикует атеистов выдумывающих всякие нитки и магниты.

Lev Hudoi комментирует...

В передаче не сказали а раскрывали преступления по словам моей знакомой.

Lev Hudoi комментирует...

Прошу заметить, что Юрий Гуляев еще не знал что атесит Владимир Брагинский публично заявил что якобы Гуляев нашел у Кулагиной нитки. Подробности этой истории я изложил здесь http://levhudoi.blogspot.co.il/2013/03/blog-post.html

Юра комментирует...

Х...ня какая-то, не убедительно. Первый ролик ваще ни о чем, просто кто-то выключил битву экстрасенсов и включил другую передачу))). Второй ролик еще более наигранный чем сама битва...ни ритуалов...ни всяких там магических пассов))), они просто угадывали. ХЗ, вопрос остается открытым. Я, конечно, понимаю что на передаче у каждого свои роли, свой сюжет...неудачные моменты исправляют и т. д., но все-таки не верится, что там просто люди с улицы, и все это сплошной обман, ну хотя-бы потому, что в некоторых передачах есть сюжеты с реально невеселыми историями, играть которые...ну разве что за очень большие деньги...К примеру вы бы для передачи согласились на роль родителя у которого изнасиловали и убили ребенка???? Думаю какая-то доля правды там все-таки есть...

Кузя комментирует...

В передаче сказали,что раскрывали и ЗНАКОМАЯ ПОДТВЕРДИЛА,ЧТО В ПЕРЕДАЧЕ ТАКОЕ ГОВОРИЛИ.В передаче говорили - факт.Находили?Нет фактов ни у нас,ни за рубежом.

Как слова из передачи доказывают то,что они действительно находили людей,и что это было не банальное совпадение?Да никак.Лев,ваши комментарии читать все скучнее,они просто кишат подтасовкмм.Вы просто берете какой-то "факт" и доказываете самому себе,что это правда.

Maria комментирует...

Доброго времени суток! 08.10.13 просмотрела Ваше видео с Дашей. Смутилась, но нашла объяснения для себя. А вот вчера 09.10.13 на телеканале Россия 1 показали сюжет именно про Дашу!!!! Ирония судьбы!!! Ни разу не читала таких статей, т.к. всегда верила в силу экстрасенсов, лишь единожды (2 дня назад) усомнилась и ТАКИХ СОВПАДЕНИЙ не бывает!!!! Из всех сезонов, из всех людей, нуждающихся в помощи из Битвы, Вы выбрали именно Дашу, и вчера в сюжете про стритрейсинг показали именно ее!!! из всех живущих в огромной стране стритрейсеров выбрали именно ее!!! и не развлекательный канал, и не шоу программа!!! (по поводу секса с Анфисой, думаю, любой человек изменил бы имя, неся ту чушь, зарабатывать деньги таким путем не воспрещается, снялась у них, а потом попала в аварию).

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=543878

Evgeniy Vetrov комментирует...

Тебе ещё рано пытаться понять природу человека. Ты ещё в стадии "Обезьяна"

Семен комментирует...

Ну все мы - приматы если что.
а вот люди с магическим мышление вроде твоего - еще амебы.

Знаток комментирует...

По поводу Дарьи попавшей в аварию - автор несет чушь, уж извините! Я лично знаю Дарью, она действительно инвалид, с ней случилось ужасное несчастье, которого не пожелаешь никому и всё, что она рассказывала на битве чистая правда. Её съемки в программе у Анфисы Чеховой были явно давным-давно, задолго до автокатастрофы, так что не стоит смешивать одно с другим.
Не исключаю вариант, что на битве работают детективы, детально изучающие жизнь героев перед съемками и сливающие информацию редакции программы (а те уж "избранным" экстрасенсам), не знаю... Но Дарью использовать как некое доказательство не стоит!

Отправить комментарий