24 января 2009 г.

Круговое надувательство

Так называемые круги на полях - достаточно известный феномен. Каждый год мир облетает очередная сенсация: найдены новые круги, образованные смятыми и пригнутыми к земле колосьями, растения внутри кругов всегда примяты, но практически никогда не повреждены. Что это? Природное явление, дело рук человека, обман, мистификация или же вмешательство "внеземных сил", пришельцев, инопланетян, которые пытаются сообщить нам, людям, нечто важное? Ответ на этот вопрос мы обязательно получим, однако вначале немного из истории вопроса. Не ошибусь, если скажу, что первые сведения о кругах на полях в отечественной прессе начали появляться в конце 80-х гг., и особенно массово - в 90-х. Тогда ведь уже было можно. Вот, что писали газеты...

Вмешательства "внеземных" сил

В нынешнем году на хлебных полях юга Англии среди фермеров вновь поползли тревожные слухи о фактах непрошеного вмешательства таинственных "внеземных" сил, оставляющих непонятные следы - четко обозначенные, идеально круглой формы участки, на которых полегли хлеба. Есть мнение, что речь скорее идет о неизвестном силовом поле, наводимом неким "неопознанным разумом" и оставляющем огромные круглые площади полегшей пшеницы. Интересно, что стебли пшеницы располагаются строго или по ходу часовой стрелки, или против часовой стрелки. Недавно внутри одного из таких "кругов" было найдено белое желеобразное вещество, природу и происхождение которого так и не удалось установить.

"Комсомольская правда", 15 октября 1989 г.

Происходит нечто странное

Предлагаем нашим читателям с незначительными сокращениями перевод статьи из весьма влиятельной западногерманской газеты "Ди цайт". Как видно, не только у нас увлекаются непонятными, загадочными явлениями.

Лондонская газета "Ивнинг стандарт" предпочла осторожную формулировку: "Происходит нечто странное". Эти слова относились к феномену, который минувшим летом стал предметом обсуждения в британских средствах массовой информации. Речь идет о таинственных кругах на зерновых полях Англии.

Одновременно одной из наиболее читаемых стала вышедшая из-под пера Пэта Дельгадо и Колина Эндрю книга "Круглая улика". Первый - по профессии специалист-электронщик, работавший в свое время в НАСА и на английском ракетном полигоне в Австралии. Второй - главный инженер британского общества по эксплуатации электростанций. В своей книге авторы подробно описывают некоторые признаки загадочного феномена.

Таинственные круги полегших зерновых можно было увидеть несколько месяцев назад на полях пшеницы и рапса. С высоты птичьего полета они выглядели как идеально круглые геометрические фигуры и имели различные размеры - от трех до 30 метров в диаметре. Вокруг некоторых больших кругов на равном удалении располагались по четыре маленьких круга.

Примечательно, что ни один из стеблей зерновых не был сломан и продолжал расти в примятом к земле положении. Это является свидетельством того, что всходившие зерновые никто не топтал. Интересно также, что в больших кругах стебли зерновых почти всегда располагались по ходу часовой стрелки, а в малых иногда против часовой стрелки.

Минувшим летом на территории от местечка Корнвол на западе Англии до Лейиестиршира в центре страны было зафиксировано свыше 200 подобных аномалий. Сначала данные явления объясняли действиями диких зверей, любовных парочек, шутников или вихревых порывов ветра. Но почему тогда круги столь многочисленны? Кое-кто считал, что круги образовались вследствие приземлении на полях армейских вертолетов или испытаний секретных видов оружия. Но почему тогда круги столь геометрически безупречны? Была также выдвинута версия о том, что круги возникли в результате спиралевидных передвижений сотен ежей, примявших стебли.

Оба автора упомянутой книги поначалу ограничились в своих исследованиях осмотром полей, фотографированием кругов вблизи и с воздуха и точным их измерением. При этом они выявили целый ряд примечательных сопутствующих деталей.

Каждый раз, когда они были почти уверены в том, что смогли определить своего рода закономерности, встречались до тех пор неизвестные детали. Однажды, к примеру, они нашли круг, от которого отходила многометровая, абсолютно прямая полоса, "вытоптанная" в поле, и заканчивавшаяся наконечником наподобие стрелы. В центре другого круга ученые обнаружили белое желеобразное вещество, происхождение которого так и не удалось установить, несмотря на тщательные исследования в лаборатории университета Сюррэй. И тем более они не могли идентифицировать летательные, объекты, светившиеся оранжевым и желтым цветом, о которых им рассказывали десятки людей.

Одна до смерти перепуганная супружеская чета поведала полиции, что видела в течение некоторого времени на краю поля ярко светящийся объект, напоминавший гигантское колесо обозрения. Затем загадочный объект взлетел и скрылся в облаках. На следующий день крестьяне нашли на этом поле новый круг. Жители других деревень неоднократно рассказывали о таинственных звуках, не раз доносившихся со стороны полей. Бывало также, что все деревенские собаки ночью часами лаяли, а наутро люди находили в той местности на полях новые круги.

Пэт Дельгадо и Колин Эндрю сами провели не одну ночь "в засаде", вооружившись биноклями, кинокамерами и магнитофонами. И тем не менее им так и не удалось стать свидетелями того момента, когда на поле возникал новый круг. С первыми лучами солнца они, не веря своим глазам, не раз видели вновь созданные круги из помятых стеблей, но так и не определили загадочную силу, сотворившую их. Однако магнитофонная запись, которая велась каждую ночь, зафиксировала какие-то журчащие звуки, не услышанные людьми.

Оба исследователя не намерены были исключать из сферы изучения и нестандартные версии возникновения данных феноменальных явлений. Но и детальное рассмотрение всех других мыслимых возможностей - проявления электромагнетизма, вирусов, силы тяжести газа, механического давления или метеорологических аномалий - также не способствовало раскрытию тайны. Поэтому оба ученых склоняются к выводу, что круги могут быть результатом, как они сформулировали, "интеллигентных манифестаций". "Возможно, - пишут авторы книги, - что мы имеем дело с неизвестной формой энергии, которая в отдельных местах проявляет свое действие, или с какой-либо транспортабельной, случайно активизирующейся силой". Что это за сила?

В книге приведен 21 более или менее выявленный признак этой "интеллигентной силы". Среди прочего есть такие определения, как тихая, кратковременная, сильная, действующая обычно против хода часовой стрелки, при любой погоде и в темноте, не наносящая ущерба, имеющая форму вихря. Совершенно очевидно, что этих познаний явно недостаточно. Сумеют ли когда-либо ученые раскрыть тайну кругов на зерновых полях?

И.Белов
"Труд", 31 октября 1989 г.

Еще круги

В середине этого лета на хлебных полях юга Англии вновь появились четко обозначенные, правильной геометрической формы участки, на которых полегли колосья. И хотя специалисты откровенно смеются над теорией, что они связаны с "пришельцами", никакого правдоподобного объяснения этого феномена с "земной" точки зрения до сих пор нет.

"Комсомольская правда", 20 июля 1990 г.

8 середине нынешнего лета на хлебных полях юга Англии вновь появились четкие, правильной формы следы, образуемые полегшими колосьями. Сделано немало фотографий с самолетов, что дало новую пищу для дискуссий о космических пришельцах. Четкого ответа о причинах появления столь необычных следов ученые пока дать не смогли.

"Труд", 27 июля 1990 г.

Круги в Японии

Сюндзо Абэ был сильно удивлен, заметив ранним утром на рисовом поле два аккуратных круга диаметром 18 и 10 метров. Версия о посещении кабанов отпала за отсутствием "улик". Ничего не смогли прояснить и специалисты. Миру уже известны несколько подобных случаев. Последний раз таинственные круги появились на пшеничных полях Англии в середине этого лета.

"Комсомольская правда", 23 сентября 1990 г.

ОТВЕТЫ

Небольшая, но разгромная заметка, была опубликована в "Комсомольской правде" в 1991 г.

Прощание с сенсацией

Какие только мысли не придут в голову, если сидишь за кружкой доброго пива. Два приятеля, возраст которых не может указывать на склонность к авантюризму, почесав лысеющие головы, задались вопросом: "Чем могут заняться два джентльмена, чтобы пощекотать нервы почтенной публике?"

В 1987 году Девид Черлей и Дуглас Бауэр провели свой первый эксперимент (небольшое уточнение: свою деятельность джентльмены Черлей и Бауэр начали не в 1987 г., а в 1978 г. - А.К.). Именно тогда и начали появляться первые круги на полях. Для этого потребовалось 1, 2-метровая планка, моток бечевки, бейсбольная кепочка и примитивное оптическое устройство. Сэр Черлей стоял в центре, а сэр Бауэр ходил по кругу, держа бечевку с планкой на уровне колен. Колосья молодой пшеницы сгибались, после чего дозревали в такой неудобной позе. Так в графстве Кент стали появляться почти идеально ровные круги, полуокружности, линии и полоски, которые должны были указывать, что пришельцы из космоса облюбовали владения королевы Великобритании.

Тринадцать лет дурачили двое шутников весь мир, тайно хихикая над доверчивостью нашего просвещенного столетия. А с пшеничных полей тем временем кормилось огромное количество специалистов по "тарелочкам".

С.Иванов
"Комсомольская правда", 2 октября 1991 г.

Впрочем, всемирное разоблачение "феномена" никак не повлияло на уменьшение количества пришельцев, которые с завидной периодичностью на протяжении всех 90-х и даже 2000-х гг. продолжали оставлять глупому человечеству послания. Рисунок постепенно усложнялся и совершенствовался, стали появляться не только круги, но и квадраты, треугольники и даже целые картины, но громкое разоблачение, прозвучавшее в свое время из уст двух английских джентльменов, как-то забылось, зато новые теории, "объясняющие" появление кругов, до сих пор пачками появляются каждый год. Больше всех преуспели в этом современные уфологии - охотники за тарелочками.

ОПЯТЬ КРУГИ

К концу XX в. "инопланетяне" добрались и до Белоруссии. В августе 2000 г. жители одного из сел Рассонского района Витебской области вышли на уборку урожая и обнаружили... узор из четырех ровных кругов. Естественно, тут же нашлись очевидцы, которые уверяли, что накануне вечером видели на небе маленькую звезду, из которой выходил луч.

  

В 2003 г. "пришельцы" побывали на Кубани, оставив на хлебном поле СПК "Победа" в станице Тенгинской Усть-Лабинского района... нет, не круги, а квадраты и параллелограммы.

Пожалуй, один из самых нашумевших на всю Россию случаев появления на полях кругов произошел в 2004 г. в поселке Знаменское Краснодарского края. История вполне предсказуемая: на поле появилось несколько кругов, колосья были примяты к земле против часовой стрелки, от самих кругов вглубь поля тянулись "дорожки" из таких же примятых колосьев. Как итог - во всем обвинили НЛО и пришельцев, которые по какой-то причине теперь особо настойчиво досаждают россиянам. Известный исследователь всего "паранормального и необъяснимого" В.Чернобров высказал предположение, что "помятости на траве образовались после приближения к земле чего-то круглого, но оно, это что-то, приближалось не точно сверху, а под небольшим углом". Чем не летательный аппарат братьев по разуму?

КРУГОДЕЛЫ

В августе 2005 г. "Комсомолка" с гордостью сообщала: "Дело о кругах на полях проясняется. Найдена таинственная сила, которая укладывает растения в правильные фигуры".

К концу 90-х круги на полях стали весьма популярным явлением в России. Если Запад уже перебесился этой забавой, то местные умельцы только еще осваивают искусство изготовления чудо-рисунков. Кстати, на радость охотникам за зелеными человечками. Какие уж тут шутки, когда инопланетяне замахиваются на самое святое, что у нас есть - на хлеб!

Газета пишет: "Еще не утихло изумление от кругов из полегших подсолнухов в Краснодарском крае, как они появились в Тольятти на гречишном поле прямо у жилых домов. Огромные - со стрелами в разные стороны. Жители города даже не сомневаются, что картинки нарисованы инопланетянами. Нашлись даже очевидцы, которые заметили если уж не самих братьев по разуму, то какое-то серебристое тело - НЛО - и сполохи яркого света.

- Это уникальное явление! - сделал вывод прибывший на место Владимир Тюрин-Авинский, кандидат геолого-минералогических наук, академик Международной академии информатизации. - Так явно пришельцы еще ни разу не вторгались в российские владения!"

Энтузиаст-исследователь, действительный член Русского географического общества Станислав Смирнов решил найти подтверждение существовавшей долгие годы гипотезе, согласно которой причиной сгибания стеблей является СВЧ-излучение. Смирнов взял несколько колосков и поместил их в обыкновенную домашнюю микроволновую печь. Как утверждает исследователь, стебли стали сгибаться прямо на глазах.

Сам исследователь считает, что источником излучения являются земные недра. Иной точки зрения придерживается сотрудник Всероссийского электротехнического института Анатолий Арзяев. Он уверен, что во всем виноваты молнии.

"Мы получили загадочные круги на газоне нашего института еще 50 лет назад, когда о них вообще никто не писал, - вспоминает Анатолий Михайлович. - Я и еще двое молодых сотрудников испытывали высоковольтное оборудование. Кабель, по которому подавали напряжение, висел метрах в 10 над землей. Вдруг его "замкнуло" - в газон ударила искусственная молния. И трава на нем улеглась ровными кругами по часовой стрелке".

Особое внимание "специалисты-исследователи" советуют обратить на некоторые элементы полевого рисунка, особо не бросающиеся в глаза - так называемые "узкие "тропки", расходящиеся от кругов". По их мнению, это ни что иное как следы грозовых разрядов, которые "часто оставляют такие "извилины".

Однако доктор биологических наук Владимир Константинов придерживается другой точки зрения:

"Как ветеран-кругодел (а "Комсомолка" проводила нашумевший эксперимент с рукотворными кругами, и уфологи, подтвердившие их инопланетную природу, сильно опростоволосились), заявляю: авторы кругов тольяттинских пошли дальше, их круги лучше наших, но технология все та же. Их производят мини-трактором, "рисующим" от окружности к центру. Прямые и зигзаги на поле - это замаскированные следы движения к месту "художества". Тольяттинцы - молодцы: большинство нынешних кругоделов вообще в поле не выходят. Они рисуют круги на готовых снимках, используя компьютерную графику. Впрочем... Серьезно-то снимки никто не исследовал. Есть, конечно, вероятность, что круги рисуют из космоса лазером или печкой СВЧ, усиленной молнией, но уж больно это расходится с учебником физики для 5-го класса, кажется, там проходят про ротор и статор..."

Минувший 2008 год также не обошелся без визитов НЛО. Остается только позавидовать терпению пришельцев: не первый десяток лет они упорно пытаются что-то сообщить человечеству, но вот проклятые скептики никак не хотят верить в существование инопланетян. Но на этот раз все оказалось намного серьезнее. В начале июня 2008 г. на овсяном поле в районе знаменитого Стоунхенджа появился гигантский рисунок, в котором ученый-астрофизик на пенсии усмотрел число "пи".

В начале 2000-х гг. по Интернету путешествовал один любопытный видео-ролик сомнительного качества. Вроде бы ничего паранормального: самое что ни на есть обыкновенное поле, однако внезапно перед камерой возникают два объекта, более напоминающие летающие шары, которые проносятся над полем, на котором тут же, словно по взмаху волшебной палочки, появляются... правильно, те самые круги, которые в 1978 г. с успехом "рисовали" два достопочтенных джентльмена из Англии. Эффект был колоссальным. Уфологическая общественность иронично посматривала в сторону скептиков, очевидно дожидаясь каких-нибудь нелепых оправданий. Впрочем, ситуация вскоре изменилась кардинально, и смеялись уже скептики. В конце концов, выяснилось, что видеозапись - не что иное, как проделка какого-то продвинутого компьютерщика, который решил (очевидно, как в свое время и те два достопочтенных джентльмена из Англии) озадачить человечество новой "сверхъестественной" задачей.

Не могу не упомянуть и еще об одном, пожалуй, самом курьезном случае. 14 августа 2002 г. тракторист Сидней Коллис обнаружил на поле фермера Майка Бурга недалеко от деревушки Питт (Великобритания) нечто и в самом деле странное - лицо пришельца! Каково было удивление, когда выяснилось, что рядом с "инопланетянином" аккуратно было "прорисовано" и его послание. Вот так да!


Текст вроде бы даже и расшифровали, получив вот что: "Остерегайтесь подателей ЛОЖНЫХ даров и их ОБЕЩАНИЙ. Много доставлено БОЛИ, но всё ещё время EELRIJUE. Там есть ХОРОШИЙ. Мы противостоим ОБМАНУ. Канал закрыт".

Глупо считать, что такой рисунок на поле смогли создать какие-то "атмосферные вихри" или СВЧ-излучение. Не вызывает никаких сомнений, что это дело рук разумного существа. Почему-то кажется, что это разумное и довольно хитрое существо - человек. Ну, а если человек способен создать такой сложный рисунок, то "начертить" пару-тройку кругов, соединив их "тропками", и вовсе не составит большого труда. Остается только удивляться, каким именно образом анонимным умельцам удалось уложить колосья таким образом, чтобы получился довольно сложный и оригинальный рисунок.

В заключении можно сказать, что рукотворный феномен кругов на полях все-таки приносит кое-какую пользу. В Британии, участки, на которых появлялись круги или рисунки из полегших колосьев, фермеры часто оставляли нетронутыми и не засеивали. Кто знает, может ради привлечения туристов, может быть, из-за страха перед пришельцами. Но круги постепенно зарастали сорняками, что привело к быстрому росту популяции жаворонков, численность которых в Британии заметно сократилась за последние десятилетия.

Биологи полагают, что разбросанные то тут, то там "дикие" фрагменты на полях смогут помочь в восстановлении популяции многих птиц, которым грозит исчезновение в Британии. А фермерам, оставляющим на своих полях нетронутые фрагменты, отныне еще платят за художества инопланетян по $55 за гектар. Оказывается, на пришельцах можно неплохо зарабатывать.

Для чего людям нужны круги на полях и узоры, которые с каждым годом становятся все сложнее? Любопытную гипотезу высказал красноярский исследователь Павел Полуян. В своей статье "Тайна сакрального полумесяца. От алгебры до геополитики", рассуждая о феномене кругов на полях, он пишет:

"А теперь, уважаемые читатели, судите сами: кто нам посылает строго научно обоснованные мудрые подсказки - пришельцы из космоса, братья из параллельного мира или таинственные мудрецы-благодетели. Или, может быть, не благодетели? Может быть, хитрые злоумышленники, которые собираются уверить нас, что внеземные разумные силы даровали им новую науку, а посему они сильнее всех на Земле, так как связь с внеземельем имеют? Вы думаете, я шучу? Тут не до шуток! Только новоявленной жреческой касты нам на Земле и не хватает - этакие высокомерные брахманы с длинными седыми бородами, да научно обоснованной новой религией, и с новой - самой настоящей! - научной теорией, которая, безусловно, даст и невиданные технические чудеса..."

Попахивает, конечно, очередной теорией заговора. Не думаю, что все настолько уж серьезно, хотя не исключено, что забавная шутка двух достопочтенных джентльменов из Англии может в скором времени привести к появлению на нашей планете нового культа.

...Скептики выдвигают гипотезы, снимают передачи, даже создают собственные круги на глазах у миллионов телезрителей (как это сделал, например, американский скептик-исследователь Джо Никелл в 2002 г.), но, если человек начал во что-то верить, то искоренить эту веру будет очень трудно. Порой и вовсе невозможно.

a-theism.com

20 комментариев:

Лев Худой комментирует...

"Почему-то кажется, что это разумное и довольно хитрое существо - человек.

Ну, а если человек способен создать такой сложный рисунок, то "начертить" пару-тройку кругов, соединив их "тропками", и вовсе не составит большого труда"

-Логика обратная. Человек способен "начертить" пару-тройку кругов, соединив их "тропками". А тот рисунок с лицом гуманоида и двоичным кодом на диске не способен.

Для разоблачения следует рассмотреть сложные узоры точно созданные человеком и обладающие всеми признаками "неподдельных" кругов. Есть у Вас подборка таких узоров?

Алексей Козлов комментирует...

Вообще, есть. Ребята, владеющие сайтом http://www.circlemakers.org/, не скрывают, что собственноручно создают сложнейшие круги на полях. Причем, чаще делают это на заказ и за деньги.

Лев Худой комментирует...

Спасибо.
Я этот сайт знаю но не осилил во всем разобраться потому что на английском.

Они делают сложные круги ночью и за какое время?
Если Вам не сложно, дайте ссылку на самый сложный по вашему мнению круг (еще лучше на несколько).

Лев Худой комментирует...

А сами то они верят что существуют круги неподдельные? У них на сайте есть фотографии настоящих по ИХ предположению кругов?

Лев Худой комментирует...

А вы сами Алексей считаете что все сложные круги - подделка?

Алексей Козлов комментирует...

Они делают их ночью и вполне справляются до утра. В одной из передач, показанных по NG и посвященных данному феномену, ребята из circlemakers демонстрировали свою технику.

Что касается подделок и подлинников.

Я вполне могу допустить, что "простые" круги (наподобие этого - http://thenews.kz/static/news/7/5/75uYLw6h.jpg) могут оказаться результатами метеорологических или иных природных явлений (или такие вот - http://blog.a-theism.com/2012/07/blog-post_12.html). Но убежден, что "сложные" образования являются исключительно следствием деятельности разумных чуществ. Например, рассмотренный в данной статье "портрет" пришельца, появившийся на поле фермера Майка Бурга в 2002 году. Утверждать, что подобное изображение может быть создано некими естественными природными процессами - по-моему, бессмысленно. Остается одно из двух - либо пришельцы, так горячо любимые уфологами, либо человек.

Полагать, что инопланетяне, обладающими технологиями, в десятки раз совершеннее наших достижений, преодолевающие космическое пространство и т.п., будут устраивать для недоразвитых с их точки зрения землян подобные представления, на мой взгляд, было бы элементарным неуважением к самим братьям по разуму. Более того, смысла в таких действиях с точки зрения гипотетических пришельцев весьма мало.

Остается человек. И если он способен создать столь сложный рисунок, коим является "пришелец" 2002 года, то почему же он не в состоянии создавать и все остальные формации, состоящие из концентрических кругов (к примеру, такие - http://paranormal-news.ru/img3/blog/Owl_crop_circle_682_868717a.jpg)?

Лев Худой комментирует...

Рассужадть о том что могут или не могут инплнтяне - не серьезно так же как вникать в их логику.

Мы можем судить только что могут люди.

Так что лицо гуманоида с диском не известно чье.

Вы согласны что это изображение особенно диск - самый сложный рисунок из всех известных? (или как минимум один из самых сложных).

Вопросы:

1. Если Вам не сложно, дайте ссылку на самый сложный по вашему мнению круг (еще лучше на несколько), сделанный людьми с сайта http://www.circlemakers.org/

2. А сами то они верят, что существуют круги неподдельные?

3. Если да, то есть ли у них на сайте фотографии настоящих, по ИХ предположению кругов?

Лев Худой комментирует...

Уважаемый автор! Эти искусственные круги обладают свойствами аутентичных например присутствием мелкой металлической пыли? Убегают ли насекомые из искусственных кругов?

Или вы считаете эти признаки выдуманными уфологами, в частности Вадимом Чернобровом?

Лев Худой комментирует...

Алексей: "В одной из передач, показанных по NG и посвященных данному феномену, ребята из circlemakers демонстрировали свою технику".

Если говорить о Нешнал Жеографик, то стоит упомянуть фильм в котором студенты какого то университета имитировали круг.

Главное в том фильме то что ребята ПРИЗНАЮТ что существуют круги НЕИЗВЕСТНОГО происхождения, который они собственно и имитировали. В том числе распыляли металлическую пыль.

Возможно вы упомянули тот же самый фильм.

Давайте отделим главное от второстепеного. То что существуют деятели кругов никак не влияет на существование аутентичных кругов неизвестного происхождения. А вот тот что сами поддельщики признают что есть сложные круги нечеловеческого происхождения - это важно.

И если вы объективный исследователь то не должны обходить вниманием этот момент.

Лев Худой комментирует...

В конце того фильма о котором я говорю, показано как над настоящим кругом не удается совершать съемку на видеокамеру так как все электронные приборы над кругом сбиваются. В том числе некоторые приборы в самолете.

Мы с вами говорим об одном и том же фильме или, как Вы назвали, передаче?

Если да то он есть в интернете?

Лев Худой комментирует...

О! нашел! http://kiwi.kz/watch/n7tqxx6de2qm - качество правда низкое. И не нг, а Дискавери. Я перепутал.

Вы эту передачу имели в виду?

Анонимный комментирует...

А кто сказал,что только эти ребята занимаются созданием кругов?Конечно они признают,что существуют круги неизвестного для них происхождения.Не они их делали,поэтому им не известно откуда они взялись.Что сложного?

Лев Худой комментирует...

Анонимный! Откуда вы знаете что они признают? И кто эти они? Я спрашивал об сирклемейкерс http://www.circlemakers.org/.

Если вы говорите о них то дайте ссылку и цитату где они такое утверждают.

Кузя комментирует...

Вы правда думаете,что сумеете меня запутать?
Откуда я знаю,да от вас же.
Выше вы сами писали
"Главное в том фильме то что ребята ПРИЗНАЮТ что существуют круги НЕИЗВЕСТНОГО происхождения, который они собственно и имитировали. В том числе распыляли металлическую пыль. "

А сейчас делаете удивленные глаза и пишете,что спрашивали о сирклемейкерах.Вы хоть перечитывайте,что писали,а то глупо выглядит.

Лев Худой комментирует...

Кузя, ребята о которых я говорил это не сирклемейкеры, а совсем другие люди. Это студенты массачусетского технологического института. Их показывали по дискавери http://kiwi.kz/watch/n7tqxx6de2qm Эти да, верят в настоящие круги и весь фильм пытаются симитировать эти круги.

Если вы имеете в виду их то вопрос отпадает. А если вы говорите о сирклемейкерсах с этого сайта http://www.circlemakers.org/ - то вопрос остается.

Вам известно что последние верят в настоящие круги?

Кузя комментирует...

Суть не меняется от группы создателей.
Круги созданы разными группами людей,и конечно разные люди признают,что существуют круги неизвестного для них происхождения.
Не они их делали,поэтому происхождение других кругов им не известно.Что сложного?

Но вы "ловко" подменяете "круги неизвестного происхождения" на "настоящие круги".
Настоящие - это круги,созданные инопланетным разумом.

Объясню на примере,чтобы вы прекратили подменять.

Одна группа рисует круг или систему кругов,но участники группы никому об этом не говорят.Местные новости трубято кругах,местные жители подтверждают,что видели некие обьекты,которые создали круги,
комментаторы в сети нагоняют тайн.Но никто конечно не сознается в создании кругов.А зачем.
Далее появляются комментарии других создателей(студенты из фильма) о том,что они не создавали эти круги.Сознаютс в создании других кругов,но эти так и остаются неизвестными.
Сколько таких групп,которые копируют или создают свое?

И вот вы уже записали круги первой группы в вашу коллекцию кругов неизвестного происхождения.Ловко?Нет!


>>
Вам известно что последние верят в настоящие круги?
>>
Перестаньте подменять "Неизвестные" на "Настоящие".
Сирклемейкеры не единственные создатели кругов,поэтому читайте выше про разные группы и про их круги "неизвестного просхождения".

Lev Hudoi комментирует...

А я подменял, подменяю и подменять будууууу! УУУУУУ!


Мне нужны ссылки с цитатами что именно утверждают сирклемейкерсы -что кто то кроме них из людей делает или иной разум.

Кузя комментирует...

Зачем вы клоуна изображаете?

Если будут цитаты сирклемейкеров,то это конечно докажет существование кругов,которые
произведены инопланетным разумом?"Сильный ход.

До этого вы писали,что существование настоящих кругов признали студенты,теперь требуете цитат сирклмейкеров,потом про других вспомните.
Да пусть десятки групп признаются,что существуют настоящие круги,но как это доказывает существование кругов,созданных инопланетным разумом?
А никак не доказывает.Вы на самом деле не понимаете,что достаточно двух независимых групп,чтобы круги каждой из них были настоящими для другой группы?
Или вы прикидываетесь,что не понимаете этого?


>>

>>Признания мейкерсов,что кто-то из людей делает>>
Сильный ход.А так не догадаться,что делают?

Или это сирклемейкеры катаются по всему миру и штампуют
круги?Я вам выше популярно изложил,так что читайте и думайте.А если вы идальше будет требовать цитаты,которые все докажут,то либо вам нечем думать,либо вы уже все решили и старательно продвигаете свою теорию.С предвзятыми разговаривать не интересно.

Lev Hudoi комментирует...

Я не клоун, я клон кыштымского гуманоида! Вы перепутали.

Где я говорил что если сирклемейкеры признают, что инопланетное происхождение кругов то значит они и в самом деле инопланетные?

Вы можете не гадать, а говорить по существу?

Для меня их признание никакого авторитета не несет. Вот если Дед Мороз это признает, то тогда я точно поверю. У вас нет соответствующей ссылки на Деда Мороза?

А теперь раскрываю секрет фокуса для гадателей на том чего я не говорил.

Думайте внимательно.

И так. Отрицатели чудесного происхождения сложных кругов часто ссылаются на сайт сирклемейкеров, чтобы показать, что сложные круги могут делать только люди.

Но я хочу сказать что этот довод имеет вес лишь в том случае если сами авторы этих кругов не верят в чудесные круги, которым они лишь пытаются подражать. Поэтому надо выяснить их мнение.



Понятно?


И если можно делайте пробелы после знаков препинания и пустые строки между абзацами, чтобы легче воспринималось то что вы пишете.

Кузя комментирует...

>>Я изображаю не клоуна, а клона кыштымского гуманоида! Вы перепутали.>>
Вы или серьезно пишете, или шутки шутите,но уже без меня.


>>Где я говорил что если сирклемейкеры признают инопланетное происхождение кругов то значит они и в самом деле инопланетные?
Зачем вам тогда признания мейкеров в том, что существуют настоящие круги или нет? Ведь для вас настоящие круги - это круги, созданные внеземным разумом, а не человеком.
Сперва были студенты, потом мейкеры, теперь вы прикидываетесь, что не было вопросов.Зачем вы задаете эти вопросы? Как ответы мейкеров повлияют на саму суть вопроса?


>>Вы можете не гадать, а говорить по существу?>>
Я говорю то, что вы писали. По существу.


>>Для меня их признание никакого авторитета не несет. Вот если Дед Мороз это признает, то тогда я точно поверю. У вас нет соответствующей ссылки на Деда Мороза?
Выключайте клоуна.


>>Отрицатели чудесного происхождения сложных кругов часто ссылаются на сайт сирклемейкеров, чтобы показать, что сложные круги могут делать только люди.
Какие отрицатели, кто они? Это вы пытаетесь доказать, что есть некие "настоящие круги". Доказывайте!
Не надо в очередной раз подменять, чтобы вылезти из своего тупика. Нормально ведите разговор и не прибегайте к уловкам.


>>Но я хочу сказать что этот довод имеет вес лишь в том случае если сами авторы этих кругов не верят в чудесные круги, которым они лишь пытаются подражать. Поэтому надо выяснить их мнение.
Да не имеет значения, что они скажут и во что верят. Читайте выше про разные группы создателей кругов. Вы выкручиваетесь в очередной раз.


>>Понятно?
Понятно было еще с самого начала. Но признания, свидетельства, клятвы - не доказывают существование кругов, созданных инопланетным разумом. Не доказывают. Понятно?

Отправить комментарий